<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<rss version="2.0">
  <channel>
    <title>Форум АСП</title>
    <link>http://a-s-p.org/forum/index.php</link>
    <description><![CDATA[]]></description>
    <language>RU</language>
    <pubDate>Thu, 09 Sep 2010 08:40:35 +0400</pubDate>
    <lastBuildDate>Thu, 09 Sep 2010 08:40:35 +0400</lastBuildDate>
    <category>Форум АСП</category>
    <generator>Phorum 5.1.25</generator>
    <ttl>60</ttl>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Дальмонтажстрой</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,178,300#msg-300</link>
      <author>maru</author>
      <description><![CDATA[Дата интересная )))) кто, когда, кем стал......<br />
===Протокол №4 Совета от 01.04.20===]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,178,300#msg-300</guid>
      <pubDate>Thu, 09 Sep 2010 08:40:35 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Рейтинг строительных компаний</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,218,299#msg-299</link>
      <author>Лучший сварщик Приморья</author>
      <description><![CDATA[Возьмем предприятие которое осваивает где-то 400 млн. Нужен ли ему директор-строитель?  У этого предприятия есть отличный состав, спецодежда, техника, все есть. Компания строит хорошо, нареканий от заказчиков нет.<br />
Но только из-за того что директор - не строитель, рейтинг будет ниже. <br />
где объективность.<br />
Надо пересматривать значения показателей в зависимости от оборота.<br />
в малых фирмах т.к. директор часто сам выполняет работы или напрямую контролирует их - его профессия и стаж имеют значения. В более крупных - нет.]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,218,299#msg-299</guid>
      <pubDate>Thu, 09 Sep 2010 07:58:52 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Дальмонтажстрой</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,178,298#msg-298</link>
      <author>Ли</author>
      <description><![CDATA[в реестре НОСТРОЙ<br />
Некоммерческое партнерство строителей «Дальмонтажстрой» (НПС «Дальмонтажстрой»)	690014, Приморский край, г. Владивосток, пр-кт Красного Знамени, д.111А Тел: (4232) 60-60-52\18, 60-59-09 факс: 605-927, эл.почта: srodms@mail.ru, эл.адрес: www.srodms.ru 	<br />
Исполнительный директор Винтовкин Григорий Иванович, Председатель коллегии Щетинин Владимир Михайлович	<br />
Протокол №4 Совета от 01.04.20]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,178,298#msg-298</guid>
      <pubDate>Thu, 09 Sep 2010 07:48:51 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Рейтинг строительных компаний</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,218,297#msg-297</link>
      <author>Андрей</author>
      <description><![CDATA[1 Организация / 0,3 <br />
2 Руководитель / 0,2<br />
3 Инженерно-технический состав / 0,25 <br />
4 Работники / 0,20 <br />
Итого - 0,95<br />
<br />
Где еще 0,05?]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,218,297#msg-297</guid>
      <pubDate>Thu, 09 Sep 2010 03:49:02 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Платить или не платить налоги?</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,296#msg-296</link>
      <author>Степан</author>
      <description><![CDATA[вот статья <br />
http://www.konkurent.ru/list.php?id=1245]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,296#msg-296</guid>
      <pubDate>Wed, 08 Sep 2010 12:24:41 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Платить или не платить налоги?</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,295#msg-295</link>
      <author>Степан</author>
      <description><![CDATA[Смотрю ветку - от темы совсем отвлеклись.<br />
А сегодня читал Конкурент, там статья есть замечательная<br />
директор одной из московских фирм<br />
кстати, там же про процент по обналичке<br />
пишут, что в Москве большие суммы - от 0,5%, в среднем - по 2-3, а самые маленькие - по 5%<br />
а мы 4,5% отдаём....<br />
получется - переплачиваем?]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,295#msg-295</guid>
      <pubDate>Wed, 08 Sep 2010 12:19:00 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Рейтинг строительных компаний</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,218,294#msg-294</link>
      <author>Степан</author>
      <description><![CDATA[Хорошо придумано про ограничение специализаций<br />
а то строители любят говорить, что они всё могут<br />
а тут если фирма до 50 млн - то не более 3-х можно заявить]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,218,294#msg-294</guid>
      <pubDate>Wed, 08 Sep 2010 12:16:06 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Рейтинг строительных компаний</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,218,293#msg-293</link>
      <author>maru</author>
      <description><![CDATA[вот именно, с удельным весом 0,25  :)))<br />
к чему это говорю....<br />
есть проблема у юриков, <br />
держать спецов...., кто пришел в строительную тему и сбил фирму для работы и нанял спецов приотсутствии должной оплаты специ сбежали, т.е ушли мозги и руки, туда куда они пришли , они смогут спокойно начать крутить бизнес с нуля....<br />
т.е. ваш подход ориентирован на юриков а не спецов.<br />
как это выглядит за бугром могу рассказать...<br />
фирмы выставляют своих спецов у котороых различные звания полученные от профессионального сообщества(котируемого во всем мире)...<br />
А специ имеют разный опыт в разных проектах....<br />
Немного работал с корейцами, южными, так у них примерно такое подход был , когда они представляли свою фирму и регалии своих спецов...<br />
Выдумывать ничего не надо уже все в мире продумано, каждый спец должем чтить свою репутацию.<br />
те балы которуе перечислены , этого не покажут....<br />
<br />
и по поводу деления, у вас все расчитано на молодых.....<br />
стариков с 30 летним стажем как будто и не существует :))]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,218,293#msg-293</guid>
      <pubDate>Wed, 08 Sep 2010 12:10:10 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Рейтинг строительных компаний</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,218,292#msg-292</link>
      <author>Moderator</author>
      <description><![CDATA[Вот доработанная система рейтингования:<br />
<br />
Рейтинг состоит из 3-х показателей – по надёжности, по мощности, по специализации. <br />
<br />
I. По надёжности:<br />
<br />
Характеристика / Удельный вес<br />
<br />
1 Организация / 0,3<br />
<br />
1.1. Год создания.<br />
На основании свидетельства о госрегистрации / 0,1<br />
 До 2 года К=0<br />
 2-4 года К=0,5<br />
 Более 5 лет К=1<br />
<br />
1.2. Наличие офиса или производственных помещений на праве собственности<br />
На основании свидетельства о собственности. Может быть оформлен на учредителей, руководство или их родственников. / 0,1<br />
 Есть К=1<br />
 Нет К=0<br />
<br />
1.3. Наличие проигранных дел по претензиям, связанных с низким качеством и (или) срывом сроков. Срок действия этого условия - 3 года.<br />
Письмо об отсутствии такого рода дел за подписью директора с печатью / 0,35<br />
 Есть К=0<br />
 Нет К=1<br />
<br />
1.4. Наличие системы качества, подтверждённое сертификатом<br />
Предъявление сертификата / 0,15<br />
 Есть К=1<br />
 Нет К=0<br />
<br />
1.5. Наличие благодарственных писем (шт.) к отношению к продолжительности работы организации (лет)<br />
Предъявление писем / 0,1<br />
 До 1 К=0<br />
 Более 1 К=1<br />
<br />
1.6. Ведение исполнительной документации<br />
По результатам акта осмотра / 0,2<br />
 Ведётся К=1<br />
 Не ведётся К=0<br />
<br />
2 Руководитель / 0,2<br />
<br />
2.1. Сколько лет на должности<br />
Выписка из ЕГРЮЛ / 0,2<br />
 До 3 лет К=0<br />
 Более 3-х лет К=1<br />
<br />
2.2. Профильное образование или нет<br />
Предъявление диплома / 0,1<br />
 Профильное К=1<br />
 Не профильное К=0<br />
<br />
2.3. Стаж работы в отрасли<br />
По результатам данных трудовой книжки / 0,2<br />
 До 2 лет К=0<br />
 2-7 К=0,5<br />
 Более 7 К=1<br />
<br />
2.4. Наличие у директора или учредителей дел по фактам невыплаты зарплаты, мошенничества, экономических преступлений<br />
Письмо об отсутствии такого рода дел за подписью директора с печатью / 0,5<br />
 Есть К=0<br />
 Нет К=1<br />
<br />
3 Инженерно-технический состав / 0,25<br />
<br />
3.1. Профильное образование или нет<br />
Предъявление диплома / 0,35<br />
 Профильное К=1<br />
 Не профильное К=0<br />
<br />
3.2. Стаж работы в отрасли<br />
По результатам данных трудовой книжки / 0,65<br />
 До 2 лет К=0<br />
 От 2 до 5 К=0,5<br />
 От 5 до 10 К=0,85<br />
 Более 10 К=1<br />
<br />
4 Работники <br />
Примечание (количество рабочих должно примерно соответствовать годовому обороту исходя из расчёта 1 рабочий – 100 тыс. руб. в месяц) / 0,20<br />
<br />
4.1 Уровень текучести по отношению к прошлому году. При первой оценке уровень определяется как «средний». Переписываются фамилии рабочих, прикладываются фотографии или копии паспорта. В следующем году фамилии сравниваются с прошлогодними. / 0,4<br />
 Низкая К=1<br />
 Средняя К=0,65<br />
 Высокая К=0<br />
<br />
4.2 Наличие фирменной спецодежды и средств защиты<br />
По результатам акта осмотра / 0,2<br />
 Есть К=1<br />
 Отсутствует К=0<br />
<br />
<br />
4.3 Наличие удостоверений профессиональной подготовки по отношению к общему числу рабочих<br />
Копии удостоверений по профилю работ, заявляемой компанией / 0,4<br />
 Менее 0,2 К=0<br />
 0,2- 0,5 К=0,5<br />
 Более 0,5 К=1<br />
<br />
II. По объёму, который компания способна выполнить Определяется на основании оборота за последний год по данным бухгалтерского баланса.<br />
1 – до 10 млн. руб. <br />
2 – до 50 млн. руб. <br />
3 – до 100 млн. руб. <br />
4 – до 250 млн. руб. <br />
5 – до 500 млн. руб. <br />
<br />
III. По специализации (необходимо подтвердить ранее выполненными объектами, наличием материально-технической базы)<br />
З – Земляные работы и дороги <br />
Г – Гидротехнические<br />
Р – Ремонт и отделка<br />
О - общестроительные, кроме Р, НМ, НС <br />
НМ – Несущие конструкции из монолитного бетона<br />
НС – Несущие конструкции из металла <br />
ЭВ – Электромонтажные работы (внутренние сети)<br />
ЭН – Электромонтажные работы (наружные сети)<br />
С – Слаботочные <br />
В – Вентиляция, кондиционирование <br />
КВ – Канализация, отопление, водопровод (внутренние сети)<br />
КН -  Канализация, отопление, водопровод (наружные сети)<br />
Л – Легкие ограждающие конструкции (окна, витражи, фасады)<br />
П – прочие и специальные работы <br />
<br />
Что бы подтвердить профиль, нужно показать не менее 4 (четырёх) контрактов с аналогичными работами, подтверждёнными актами выполненных работ, положительными отзывами заказчиков. Для оборота уровня 1 возможно заявить не более 2-х специализаций, уровня 2 - не более 3, уровня 3 – не более 4, уровня 4 – не более 6.<br />
<br />
Результат подсчитывается:<br />
<br />
А – сумма баллов более 0,8<br />
Б – сумма баллов от 0,65 до 0,8<br />
В – сумма баллов от 0,5 до 0,65<br />
Г – сумма баллов от 0,35 до 0,5<br />
Д – сумма баллов менее 0,35<br />
<br />
А - Способность выполнить контракт очень высока.<br />
Б - Способность выполнить контракт высока и только в небольшой степени отличается от высшего рейтинга.<br />
В - Достаточная способность выполнить контракт, но неблагоприятные экономические условия могут ослабить способность.<br />
Г - Способность компании выполнить обязательства зависит от благоприятности деловых, финансовых или экономических условий. При неблагоприятном стечении этих обстоятельств вероятность выполнения контракта невелика.<br />
Д - Велика вероятность невыполнения контракта.<br />
<br />
<br />
Специалисты-инженеры тут учтены в пункте 3 с удельным весом 0,25.]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,218,292#msg-292</guid>
      <pubDate>Wed, 08 Sep 2010 10:04:28 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Рейтинг строительных компаний</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,218,291#msg-291</link>
      <author>Rex</author>
      <description><![CDATA[Где в этой методике специалисты-инженеры?]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,218,291#msg-291</guid>
      <pubDate>Wed, 08 Sep 2010 05:02:16 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Платить или не платить налоги?</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,290#msg-290</link>
      <author>РАФ</author>
      <description><![CDATA[Честные способы оотъема денег всегда найдутся, при нашем-то законодательстве.]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,290#msg-290</guid>
      <pubDate>Wed, 08 Sep 2010 03:04:21 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Рейтинг строительных компаний</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,218,289#msg-289</link>
      <author>maru</author>
      <description><![CDATA[=====Рейтинг нужен как раз для того, чтобы не выстраивать каждый раз фирмы перед заказчиком каждый раз. =====<br />
Понимаю, их еще умело можно продавать.....<br />
Если что то и мутить в этом плане, то не в формате СРО и не по тем показателям что выше перечисленны, привязка должна быть к специалистам а не к юрику..<br />
я так думаю]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,218,289#msg-289</guid>
      <pubDate>Tue, 07 Sep 2010 15:13:10 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Платить или не платить налоги?</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,288#msg-288</link>
      <author>maru</author>
      <description><![CDATA[то что было выще, это была деловая игра в одной из федеральных служб, думаю просто так(играть) они не будут. Варианты появятся.После введения института СРО должно пойти повышение пополнения бюджета, если этого не будет, придумают как запустить вышесказанный механизм...<br />
Я так думаю.]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,288#msg-288</guid>
      <pubDate>Tue, 07 Sep 2010 12:58:58 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Платить или не платить налоги?</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,287#msg-287</link>
      <author>Slobodchikov</author>
      <description><![CDATA[Уважаемый maru!<br />
Позволю себе с Вами не согласиться. <br />
Дело в том, что заголовок статьи 13 говорит  о том, КТО может предъявить к СРО требование о возмещении ущерба. Это может быть кто угодно, поскольку из-за вреда вследствие недостатков работ может пострадать неопределенный круг лиц. Для этого и введена фраза &quot;иные лица&quot;<br />
А вот предмет ответственности - ЗА ЧТО отвечает СРО, - установлен в п. 12 ст. 13 федерального закона 315-ФЗ.<br />
Цитирую:<br />
&quot;Статья 13. Способы обеспечения имущественной ответственности членов саморегулируемой организации перед потребителями произведенных ими товаров (работ, услуг) и иными лицами<br />
12. Саморегулируемая организация в соответствии с федеральными законами в пределах средств компенсационного фонда саморегулируемой организации несет ответственность по обязательствам своего члена, возникшим в результате причинения вреда вследствие недостатков произведенных членом саморегулируемой организации товаров (работ, услуг).&quot;<br />
Вот он предмет ответственности: по обязательствам в результате причинения вреда вследствие недостатков произведенных членом СРО товаров, работ, услуг. <br />
И кроме того, есть фраза &quot;в соответствии с федеральными законами&quot;, что заставляет нас обращаться к к Градостроительному кодексу как к федеральному закону, в соответствии с которым устанавливаются параметры ответственности для СРО в строительстве. Это, как один из участников форума указал недавно, ст. 55.16, устанавливающий источник обеспечения ответственности, и ст. 60, устанавливающая предмет ответственности,  кодекса.<br />
К слову, именно Градостроительным кодексом будет руководствоваться любой суд, поскольку кодекс устанавливает специальные нормы конкретно для СРО в строительстве. Это особенность нашей правовой системы.<br />
Исходя из всего вышесказанного - СРО не должна и не вправе отвечать за долги своих членов средствами компенсационного фонда.]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,287#msg-287</guid>
      <pubDate>Tue, 07 Sep 2010 09:07:54 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Платить или не платить налоги?</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,286#msg-286</link>
      <author>maru</author>
      <description><![CDATA[ФЗ-315<br />
Статья 13. Способы обеспечения имущественной ответственности членов саморегулируемой организации перед потребителями произведенных ими товаров (работ, услуг) и иными лицами<br />
+++++<br />
особенно интересно<br />
взял тут http://fzakon.forum24.ru/?1-3-0-00000001-000-0-0-1283825119 <br />
Если до настоящего времени налоговики не имели возможности взыскать недополученные налоги с реорганизованных предприятий, потому что концы уходили в воду, то теперь на законном основании иск может быть предъявлен в суд к СРО, членом которой до реорганизации было это предприятие. (читай заголовок ст. 13 - &quot;...и иными лицами&quot;). В совокупности с ГК это дает основания взыскивать из КФ недополученные бюджетом с фирм однодневок платежи.Так что он прав на все 100%: члены СРО будут вынуждены потом снова вносить деньги, чтобы возместить до норматива уменьшившийся КФ. Это на его языке и есть совершенно легальная &quot;дойка&quot; членов СРО.]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,286#msg-286</guid>
      <pubDate>Tue, 07 Sep 2010 07:53:48 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Платить или не платить налоги?</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,285#msg-285</link>
      <author>Чижик-Пыжик</author>
      <description><![CDATA[Ответственность СРО ограничена строго &quot;вредом вследствие недостатков работ&quot;, по которым выдается свидетельство СРО. ИНЫХ оснований нет и не было!<br />
Первоисточник:<br />
<br />
ГРАД.КОДЕКС.<br />
Статья 55.1. Основные цели саморегулируемых организаций и содержание их деятельности<br />
<br />
1. Основными целями саморегулируемых организаций являются:<br />
1) предупреждение причинения вреда жизни или здоровью физических лиц, имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни или здоровью животных и растений, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации (далее - вред) вследствие недостатков работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства и выполняются членами саморегулируемых организаций;<br />
<br />
<br />
Статья 55.16. Компенсационный фонд саморегулируемой организации<br />
<br />
1. Саморегулируемая организация в пределах средств компенсационного фонда саморегулируемой организации несет субсидиарную ответственность по обязательствам своих членов, возникшим вследствие причинения вреда, в случаях, предусмотренных статьей 60 настоящего Кодекса.<br />
<br />
Статья 60<br />
3. Возмещение вреда, причиненного вследствие недостатков работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства, осуществляется лицом, выполнившим такие работы. <br />
Солидарно субсидиарную ответственность за причинение указанного вреда несут:<br />
<br />
1) Российская Федерация или субъект Российской Федерации, если вред причинен в результате несоответствия построенного, реконструированного, отремонтированного объекта капитального строительства и (или) работ, выполненных в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства, требованиям технических регламентов и (или) проектной документации и имеется положительное заключение органа государственного строительного надзора;<br />
<br />
2) саморегулируемая организация в пределах средств компенсационного фонда саморегулируемой организации в отношении лица, которое на момент выполнения таких работ имело свидетельство о допуске к ним, выданное этой саморегулируемой организацией.]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,285#msg-285</guid>
      <pubDate>Tue, 07 Sep 2010 03:20:12 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Платить или не платить налоги?</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,284#msg-284</link>
      <author>maru</author>
      <description><![CDATA[Какая оплата долгов? Сперва докажи, что долг заказчику - это ВРЕД ВСЛЕДСТВИЕ НЕДОСТАТКОВ РАБОТ (которые указаны в свидетельстве о допуске СРО). Доказать не получится, инфа 100%. <br />
<br />
читаем внимательно закон....<br />
тав есть такое понятие как иные, его можно подвести под бюджетные долги, еще много разных подводных камней в законе о СРО в строительстве.... :))<br />
все оставльное на АнтиСРО]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,284#msg-284</guid>
      <pubDate>Tue, 07 Sep 2010 02:46:40 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Взятки и откаты заказчикам</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,250,283#msg-283</link>
      <author>Станислав</author>
      <description><![CDATA[Наша компания практически всегда кому то отдаёт.<br />
Ну на 90%.]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,250,283#msg-283</guid>
      <pubDate>Mon, 06 Sep 2010 15:48:25 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Платить или не платить налоги?</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,282#msg-282</link>
      <author>Станислав</author>
      <description><![CDATA[Да, а в итоге этот заказчик-жулик получит ровно столько, сколько потеряет<br />
и ради чего тогда весь сыр-бор?]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,282#msg-282</guid>
      <pubDate>Mon, 06 Sep 2010 15:46:55 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Платить или не платить налоги?</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,281#msg-281</link>
      <author>Станислав</author>
      <description><![CDATA[гм... <br />
что то схема сложная очень какая то...<br />
вообще то кинуть можно<br />
это надо очень здорово подстроить<br />
надо что бы некий заказчик согласился, что бы ему что то сделали плохо... за его же деньги... а для чего?<br />
для того, что бы он смог в будущем эти деньги вернуть...<br />
при условии, что победит во всех трёх судах...<br />
наших знаменитых российских судах, славящихся своей оперативностью и беспристрастием...<br />
но ответственность СРО ограничена размером фонда<br />
а это в среднем 60 млн.<br />
т.е. делая вред, надо внимательно смотреть, что бы не перестараться )<br />
В общем, кинуть именно СРО - сложная математическая задача с несколькими неизвестными...<br />
таким жуликам куда проще в аукционе победить, взять аванс и покрытся]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,281#msg-281</guid>
      <pubDate>Mon, 06 Sep 2010 15:45:39 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Рейтинг строительных компаний</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,218,280#msg-280</link>
      <author>Курт Кобейн</author>
      <description><![CDATA[ratay Написал:<br />
-------------------------------------------------------<br />
&gt; рейтинг может быть только краткосрочный на данный<br />
&gt; заказ...<br />
&gt; Примерно это выгдядит так<br />
&gt; на большой поляне 3-4 фирмы выстраивают свой штат<br />
&gt; со штатным инструментом, механизмами, копиями<br />
&gt; трудовых книжек, дипломами ....<br />
&gt; Заказчик смотрит каждомы работнику в зубы,<br />
&gt; документы, и тд. и тут же делает выбор, говоря<br />
&gt; этих я беру, но только в этом составе без<br />
&gt; последующих замен.:)))))<br />
<br />
Рейтинг нужен как раз для того, чтобы не выстраивать каждый раз фирмы перед заказчиком каждый раз.<br />
А чтобы не было мухлежа с кадрами, техникой.... Смухлевал - на пару лет рейтинга лишился. <br />
Я только за одно - чтобы это было дело добровольное, а не как колхоз]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,218,280#msg-280</guid>
      <pubDate>Mon, 06 Sep 2010 14:48:11 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Платить или не платить налоги?</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,279#msg-279</link>
      <author>Чижик-Пыжик</author>
      <description><![CDATA[&gt; Я получу на каждого ласкового теленка допуск и<br />
&gt; массово запущу телят на стройплощадки по всем<br />
&gt; регионам, куда доберусь. А руки у меня длинные.<br />
<br />
Злой гений Доктор Зло? Руки длинные, денег полные карманы, крутотень лютая... Делать нечего? <br />
<br />
&gt; Где-то я возьму аванс, где-то не заплачу бригаде<br />
&gt; дешевых гастарбайтеров, где-то дострою и получу<br />
&gt; все деньги от заказчика - вобщем, по любому я свои<br />
&gt; затраты отобью. <br />
<br />
&quot;По-любому свои затраты отобью&quot; - эта часть бизнес-плана мне особенно нравится.<br />
<br />
&gt; После этого (или сделав это с<br />
&gt; некоторыми телятами по несколько раз) я<br />
&gt; отработавших телят соберу кучкам и реорганизую их<br />
&gt; в новый средне-мелкий бизнес где-нибудь в<br />
&gt; хуторском поселковом совете под Абаканом. Оставив<br />
&gt; все долги реорганизованных телят на бумаге, я<br />
&gt; больше никому ничего не должен, потому что<br />
&gt; учредителями были - бомжи, студенты, лохи с<br />
&gt; украденным паспортами и прочая маргинальная<br />
&gt; шваль.<br />
<br />
Отлично! Где же сказочный профит? Где миллионы долларов?<br />
<br />
&gt; А дальше, если умные заказчики выиграют дела, все<br />
&gt; долги моих пропавших телят оплатят из КФ. И члены<br />
&gt; СРО пойдут стройными рядами на дойку - довносить<br />
&gt; исрасходованный КФ, потому что по закону обязаны.<br />
&gt; А я в это время уже приготовил новых телят.<br />
<br />
Какая оплата долгов? Сперва докажи, что долг заказчику - это ВРЕД ВСЛЕДСТВИЕ НЕДОСТАТКОВ РАБОТ (которые указаны в свидетельстве о допуске СРО). Доказать не получится, инфа 100%. <br />
<br />
&gt; Хороший бизнес, мне нравится. И найти вы меня не<br />
&gt; найдете - все, что мне действительно необходимо,<br />
&gt; уже давно в офшорах.<br />
 <br />
Какой бизнес? Написано исключительно про &quot;отбивание затрат&quot;. Мега-доходов, мощной струей перетекающих в офшор, - не видно совсем.<br />
<br />
&gt; 2. Как я отымею нечленов СРО<br />
&gt; Тут я это сделаю с неменьшей легкостью. Начнем с<br />
&gt; простога демпинга. Мои телята всегда стоят дешево.<br />
&gt; Когда вы устанете дергаться и проголодаетесь - я<br />
&gt; просто возьму вас &quot;всерую&quot;. Моим телятам же надо<br />
&gt; хоть какие-то объемы выполнять, чтобы отбить<br />
&gt; затраты на КФ и прочие взносы. Так вот я за<br />
&gt; бесценок найму вас как вымирающий рыночный<br />
&gt; контингент, который ко мне еще в очередь<br />
&gt; выстроится, чтобы быть выдоенным: работать за<br />
&gt; копейки.<br />
<br />
Схему пытаются запустить еще с тех пор, когда были лицензии. Строители таких &quot;быков&quot;, которые пытаются кидать реальные строиельные конторы, знают наперечет и не связываются с их фирмами. Поэтому схема срабатывает лишь иногда.<br />
<br />
И кто спрашивается, в здравом уме будет проворачивать эти супердупер прожекты? и ради чего?]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,279#msg-279</guid>
      <pubDate>Mon, 06 Sep 2010 13:22:55 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Платить или не платить налоги?</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,278#msg-278</link>
      <author>Саня</author>
      <description><![CDATA[Жестко, однако...]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,278#msg-278</guid>
      <pubDate>Mon, 06 Sep 2010 06:17:18 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Платить или не платить налоги?</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,277#msg-277</link>
      <author>maru</author>
      <description><![CDATA[вроде эта проблема по поводу платить или не платить уже решена, осталось только запустить механизм который уже работает более полугода :))]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,277#msg-277</guid>
      <pubDate>Sun, 05 Sep 2010 17:07:36 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Платить или не платить налоги?</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,276#msg-276</link>
      <author>maru</author>
      <description><![CDATA[Старая истина - идеалисты слабы.<br />
Пока вы рассуждаете о небесных картошках - я просто буду вас всех иметь.<br />
<br />
1. Как я отымею членов СРО<br />
<br />
С этим проще всего. Это уже стада, готовые к дойке. Мне просто осталось пересчитать стада по головам и прикинуть, сколько и в какое стадо я могу вбросить ласковых телят. Особенно привлекательны СРО, где можно вносить КФ в рассрочку.<br />
Я получу на каждого ласкового теленка допуск и массово запущу телят на стройплощадки по всем регионам, куда доберусь. А руки у меня длинные. Где-то я возьму аванс, где-то не заплачу бригаде дешевых гастарбайтеров, где-то дострою и получу все деньги от заказчика - вобщем, по любому я свои затраты отобью. После этого (или сделав это с некоторыми телятами по несколько раз) я отработавших телят соберу кучкам и реорганизую их в новый средне-мелкий бизнес где-нибудь в хуторском поселковом совете под Абаканом. Оставив все долги реорганизованных телят на бумаге, я больше никому ничего не должен, потому что учредителями были - бомжи, студенты, лохи с украденным паспортами и прочая маргинальная шваль.<br />
А дальше, если умные заказчики выиграют дела, все долги моих пропавших телят оплатят из КФ. И члены СРО пойдут стройными рядами на дойку - довносить исрасходованный КФ, потому что по закону обязаны. А я в это время уже приготовил новых телят. Хороший бизнес, мне нравится. И найти вы меня не найдете - все, что мне действительно необходимо, уже давно в офшорах.<br />
<br />
2. Как я отымею нечленов СРО<br />
<br />
Тут я это сделаю с неменьшей легкостью. Начнем с простога демпинга. Мои телята всегда стоят дешево. Когда вы устанете дергаться и проголодаетесь - я просто возьму вас &quot;всерую&quot;. Моим телятам же надо хоть какие-то объемы выполнять, чтобы отбить затраты на КФ и прочие взносы. Так вот я за бесценок найму вас как вымирающий рыночный контингент, который ко мне еще в очередь выстроится, чтобы быть выдоенным: работать за копейки.<br />
<br />
Еще не пропало желание обсуждать всю эту ерунду? Милости прошу в очередь ко мне на дойку: первой сотне обещаю по велосипеду в качестве премии за покладистость.<br />
<br />
взял тут http://fzakon.forum24.ru/?1-3-0-00000001-000-0-0-1274794005]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,276#msg-276</guid>
      <pubDate>Sun, 05 Sep 2010 17:05:43 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Платить или не платить налоги?</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,275#msg-275</link>
      <author>Степанович</author>
      <description><![CDATA[Не, это тема вообще то серьёзная<br />
смеятся тут не к чему<br />
просто надо делать всё основательно<br />
и тогда шанс привлечь гораздо ниже]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,275#msg-275</guid>
      <pubDate>Fri, 03 Sep 2010 10:47:40 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Платить или не платить налоги?</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,274#msg-274</link>
      <author>ИК</author>
      <description><![CDATA[Получается за это вообще привлечь не могут?]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,251,274#msg-274</guid>
      <pubDate>Fri, 03 Sep 2010 09:20:17 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: Взятки и откаты заказчикам</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,250,273#msg-273</link>
      <author>Евгений</author>
      <description><![CDATA[нашакомпания давала откаты гос-организациям. если бы не дали - и не работали бы там.]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,250,273#msg-273</guid>
      <pubDate>Fri, 03 Sep 2010 06:53:50 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] Re: ФЗ-94</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,271,272#msg-272</link>
      <author>Евгений</author>
      <description><![CDATA[Закон нужно в корне менять.<br />
надоело уже, когда левые фирмы скидывают цену на торгах. вынуждают договариваться, давать им взятки. бизнес-коррупция]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,271,272#msg-272</guid>
      <pubDate>Fri, 03 Sep 2010 06:51:19 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Темы] ФЗ-94</title>
      <link>http://a-s-p.org/forum/read.php?6,271,271#msg-271</link>
      <author>Lexx</author>
      <description><![CDATA[Мэр Москвы Юрий Лужков считает, что необходимо вносить изменения в федеральный закон РФ номер 94 (&quot;О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд&quot;) в пунктах, касающихся размещения строительных заказов путем проведения конкурса.<br />
С предложением об изменении закона выступил в четверг на хозяйственном активе департамента городского строительства Москвы руководитель департамента Александр Косован. По его мнению, несовершенство этого закона дает возможность участвовать в конкурсах непрофессиональным подрядчикам, которые впоследствии &quot;снижают стоимость контракта до 40% и привлекают для строительства в Москве непрофессиональных строителей за низкие зарплаты&quot;.<br />
&quot;Когда мы размещаем конкурс, то побеждает тот, кто предлагает заведомо низкую себестоимость&quot;, - согласился с ним Лужков, добавив, что 94-ФЗ &quot;обваливает темпы развития всего государства&quot;.<br />
&quot;Мы получаем ненадлежащего партнера, который ничего сделать не может, мы теряем время, что недопустимо. Нам эту систему нужно менять&quot;, - заявил мэр Москвы.<br />
По его мнению, можно было бы провести несколько показательных процессов с уголовным преследованием лиц, которые пытаются таким образом работать и использовать закон, демпингуя и срывая затем сроки строительства, &quot;чтобы другие не хотели играться в строителей&quot;.<br />
<br />
Что думаете?]]></description>
      <category>Темы</category>
      <guid isPermaLink="true">http://a-s-p.org/forum/read.php?6,271,271#msg-271</guid>
      <pubDate>Tue, 31 Aug 2010 06:59:21 +0400</pubDate>
    </item>
  </channel>
</rss>
